[sercherry]

Ни в коем случае не в качестве примера, но уже 2-ю зиму езжу на штатном летнем данлопе на переднем приводе. И еще ни разу нигде не застрял. Да буксует, немного сносит, но как-то не серьезно, по-детски что-ли. Всё в полной мере прогнозируемо. И если грамотно работать рулём и газом, то никаких сюрпризов в городе нет. Одно время назад читал статью о том, как одна и та же резина (шипованная или нет) ведет себя в разных климатических условиях. Вывод там был такой: мороз+снег ставь фрикционы, днем плюс, ночью минус - лучше шипы. Я для себя в Краснодаре лучшим выбором считаю летнюю + шипы)) У нас 90% зимы - грязно-мокрый/чистый асльфаль и только когда комунальщики не успели вовремя почистить, может понадобиться шипы. Вообщем мне не лень 2-3 дня за зиму пройтись пешком или на такси. Это гораздо полезней для здоровья, чем цокотать всю зиму шипами по асфальту. Да и денег сэкономленных на покупку дисков, резины вполне хватает на передвижения не на своей. А еще нет волокиты с хранением и заменой резины. Но это исключительно мой случай, мой выбор. Я для себя его полностью обосновал. Другим может не подойти. А общие выводы такие:
1. Подбирайте резину с учетом климатических условий региона эксплуатации
2. Соблюдайте скоростной режим и дистанцию спереди и сзади
3. Не ленитесь ходить пешком если хоть есть малейшее сомнение в целесообразности поездки на своем авто

PS Зря хают штатный данлоп. Зимой работает как хорошая всесезонка...))

[oleg1]

Цитата: (sercherry @ 24.2.2012, 22:05) Ни в коем случае не в качестве примера, но уже 2-ю зиму езжу на штатном летнем данлопе на переднем приводе. И еще ни разу нигде не застрял. Да буксует, немного сносит, но как-то не серьезно, по-детски что-ли. Всё в полной мере прогнозируемо. И если грамотно работать рулём и газом, то никаких сюрпризов в городе нет. Одно время назад читал статью о том, как одна и та же резина (шипованная или нет) ведет себя в разных климатических условиях. Вывод там был такой: мороз+снег ставь фрикционы, днем плюс, ночью минус - лучше шипы. Я для себя в Краснодаре лучшим выбором считаю летнюю + шипы)) У нас 90% зимы - грязно-мокрый/чистый асльфаль и только когда комунальщики не успели вовремя почистить, может понадобиться шипы. Вообщем мне не лень 2-3 дня за зиму пройтись пешком или на такси. Это гораздо полезней для здоровья, чем цокотать всю зиму шипами по асфальту. Да и денег сэкономленных на покупку дисков, резины вполне хватает на передвижения не на своей. А еще нет волокиты с хранением и заменой резины. Но это исключительно мой случай, мой выбор. Я для себя его полностью обосновал. Другим может не подойти. А общие выводы такие: 1. Подбирайте резину с учетом климатических условий региона эксплуатации 2. Соблюдайте скоростной режим и дистанцию спереди и сзади 3. Не ленитесь ходить пешком если хоть есть малейшее сомнение в целесообразности поездки на своем авто PS Зря хают штатный данлоп. Зимой работает как хорошая всесезонка...))

Аналогично. Из принципа не меняю теще резину. Стоит МИ-16. Эта сука умудряется входить в повороты на 60 градусов на скорости 45 км/ч. Что это? Чудо? НЕТ Это желание сделать другим плохо......

[lenya14]

Цитата: (oleg1 @ 24.2.2012, 22:12) Аналогично. Из принципа не меняю теще резину. Стоит МИ-16. Эта сука умудряется входить в повороты на 60 градусов на скорости 45 км/ч. Что это? Чудо? НЕТ Это желание сделать другим плохо......

ЛИХО СКАЗАНУЛ

[oleg1]

Цитата: (Sanch @ 24.2.2012, 21:49) я летчик Дальней авиации ВВС РФ, 27 лет на сверхзвуке,

Вы форум перепутали Уважаемый! Тут многие летают и на бреющем и козырять тут не принято (Вы же не знаете кто тут все остальные, уверен, что вас многие знания поразят).

[oleg1]

Цитата: (Sanch @ 24.2.2012, 22:40) По моему это Вы что-то перепутали. Никто не козыряет. На все вопросы обычные, нормальные люди отвечают с уважением к собеседникам. Еще раз повторюсь, не надо "продвинутый теановод" свое мнение противостовлять другим. 10.05.2008 г. это Вы перепутали форум. Надо было регистрироваться на форуме любителей нарциссов.

Ноу комментс

[vovi]

Цитата: (oleg1 @ 24.2.2012, 22:15) Вы форум перепутали Уважаемый! Тут многие летают и на бреющем и козырять тут не принято (Вы же не знаете кто тут все остальные, уверен, что вас многие знания поразят).

oleg1, что за снисходительное отношение к учасникам форума?! Удивляет ваша реплика мол это все фигня - слушайте что я вам сейчас скажу... Да нет, не фигня, я например сам езжу 5 лет на липучке и утверждаю, что езда на шипах вне районов крайнего севера - вот это настоящая фигня!
И потом, мне как частному пилоту очень интересно на чем и где вы летаете на бреющем?! Поразите нас!

[Marina]

Цитата: (Sanch @ 24.2.2012, 19:17) С 1996 г. ездил только на шипованной резине, поэтому могу сравнивать. Шипованные шины нужно ставить на машину тем, кто часто выезжает за город по покрытым гололёдом или просто заснеженным трассам. Подойдёт этот вид резины и для предпочитающих перестраховаться и установить комплект покрышек, которые будут эффективно работать и на скользкой дороге и в гололёд. Шины на липучках подойдут тем, которым приходится ездить по заснеженным дорогам и глубокому мягкому снегу. Годится данный вид шины и при эксплуатации по чистой дороге не покрытой льдом. То есть, зимние шины без шипов будут уместны в городских условиях, на дорогах, обрабатываемых солью, и иногда, засыпаемых снегом. Именно в этих условиях на первый план выходит не количество шипов, а рисунок протектора и состав резиновой смеси из которых изготовлены шины. Поэтому могу сказать: профилированная резина (липучка) для города лучше.

Я полностью с Вами согласна.
Мой выбор резины был взвешенный и обоснованный,проблем с липучкой не было.

[Marina]

Цитата: (oleg1 @ 24.2.2012, 18:54) весьма спорный вопрос.... если лед идеальный может и выдавит что-то липучка, но такого не бывает. А шипчики за что-нибудь да уцепятся. А липучка-имхо развод.

Олег,зачем так категорично?
Я искренне рада за тебя,что ты нашел идеальный тандем в виде полного привода и шипов,
при котором тебе комфортно.Но встану на защиту липучек.
У меня зимняя резина стоит с октября,снег у нас выпал только в январе.Как только выпадает снег,я за город не езжу,
а если и выезжаю,то только по тем трассам которые хорошо очищены.
Ну и вот скажи мне на милость,на кой хрен мне ездить по асфальту как корова на льду,стуча шипами,пока нет снега?
Знаю,сейчас скажешь:"Что у нас в Киеве не зима."
Но в этом году зима у нас не айс.Снега выпало много,были и сильные морозы и дороги не успевали чистить по колеям
ездили.А чего один мой двор стоит,тут все 33 удовольствия и снег,и колея,да еще горка ледяная,для того чтобы мне припарковаться надо на нее сначала заехать.Не было у меня проблем с липучкой,машина за зиму и не пискнула,в смысле система стабилизации молчала.

Насчет вот этого утверждения:"если лед идеальный может и выдавит что-то липучка, но такого не бывает".
Бывает...Выехали в декабре за город,снега тогда еще не было,в дороге застал ледяной дождь.Я остановилась попробовала дорогу,а там улет,каток,впору коньки одевать.Естественно не рискнули ехать дальше,развернулись,
где-то 40км ехала по сплошному катку.Сначала шла со скорость 50 км,но по своей привычки я на трассе передавливаю скорость,смотрю а я иду все 80км(со скоростью себя не оправдываю,не досмотрела).Но при этом машина шла ровно,как вкопанная в дорогу,все повороты прошли отлично и опять же машина и не пискнула,что ей скользко.Думаю,что в этой ситуации как раз липучка была уместней чем шипы.

И последнее.Уж,извините,что так много написала.
Считаю,что каждый сам в праве делать выбор на какой резине ему ездить исходя из климатических условий эксплуатации и мест передвижения.
А самое главное правило зимой,включать голову.Правильно оценивать дорожную обстановку,снижать скорость до безопасной и придерживаться дистанции.

[gserg66]

Присоединяюсь к Марине.
3 зимы на липучке и не на радуюсь. Прошлые 2 зимы были вообще аномально снежные, а ездил
и в страны Скандинавии и в Минск машина вела себя на 5+ (конечно не будем забывать про
электронных помощников).
Лично на Теане зимой чувствую себя увереннее, чем на шипованом Х-трейле жены.

[oleg1]

Наверное, может быть, оно и имеет место быть.
Думайте и решайте сами, желательно с авторегистраторами, чтобы потом здраво оценить
Каждый решает для себя, что для него безопасно. Некоторые с огнестрелом ходят (шипы), кто-то с травматиком (липучка), есть и с газовым (всесезонка)...
Что в какой ситуации выручит и не просто спасет, а поможет избежать летального исхода, решаем сами. Как бы не наколоться на штампы и рекламу.... как бы выбрать лучшее.... это проблема всегда была и будет.
Решать водителю, он несет ответственность за людей в авто и он же подставляет под удар пассажирскую дверь в экстремальной ситуации.
Удачи на дорогах и простите, если кого обидел (но статистика... глупая и никчемная наука.... говорит, что ...хотя сами разберётесь).

Цитата: (gserg66 @ 25.2.2012, 11:53) на липучке ездил и в страны Скандинавии

в финку не пустят без шипов.... Вот козлы... мля ... не понимают, что на липучке безопаснее....

[Ниссан Теанович]

Шипы на машине нужны редко, всего раз пять-шесть за зиму. Но в эти моменты они ОЧЕНЬ нужны. ))

[toha606]

Цитата: (Ниссан Теанович @ 26.2.2012, 14:55) Шипы на машине нужны редко, всего раз пять-шесть за зиму. Но в эти моменты они ОЧЕНЬ нужны. ))

В Мытищах может быть и так,вам виднее.А у нас шипы нужны в 80% езды,да и зима у нас намного дольше.А насчёт,шипы или липучка,как говорил Андрей 545,кому как религия позволяет.На вкус и цвет.... как говорится.

[Наблюдатель]

Немного верну тему в русло!!! забудим про шины! а у меня на теане вообще нет кроме ABS ничего! у меня первая комплектация! и ничего не жужу! при наличии системы стабилизации в голове, на раннее или позднее включение не жалуюсь! так что выше нос! скоро лето! P.S. я за шипы ! больше 3 зим ни одной машиной не владел, значит и кол-ва шипов хватало! ни снег ни лёд у нас не чистят поэтому не рискую! а к родителям в Смоленск приезжаю где дорог не видно подольдом, и город стоит на холмах( а соответственно перепады высот в городе очень большие) то вопросов на чём ездить у меня не возникает! а в больших городах типа Москва или Москва ну и в москве можно по реагентам и на липучке! спасибо за внимание! прошу прощение если кого обидел( сегодня прощёное воскресенье) пока -пока!

[Ниссан Теанович]

Цитата: (toha606 @ 26.2.2012, 13:03) В Мытищах может быть и так,вам виднее.А у нас шипы нужны в 80% езды,да и зима у нас намного дольше.А насчёт,шипы или липучка,как говорил Андрей 545,кому как религия позволяет.На вкус и цвет.... как говорится.

В Мытищах я только живу. Работаю в Москве, езжу каждый день, + пару командировок на машине в месяц. Ярославль, Рязань, Кириши, Волгоград и т.д.
1) Зимой необходима голова на плечах!
2) Зимой без шипов можно обойтись в некоем большом проценте случаев. В оствавшемся небольшом проценте случаев отсутствие шипов оборачивается визитом в жестянку! )) Поскольку несколько раз за зиму посещать жестянку не хочется то я голосую за шипы! А мнения

Цитата: на кой хрен мне ездить по асфальту как корова на льду,стуча шипами,пока нет снега?

считаю навязами от маркетологов. НЛ! Лучше постучать шипами пока нет снега чем постучать передним бампером в жёппу остановившегося на светофора автомобиля потому что перед светофором раскатали ледяную плешь. И это не только за городом, нормальное явление в Москве, хоть и не частое.

ПС Все мои товарищи, что польстились когда либо на липучку, следующий комплект зимней резины снова купили шипованную.

[Went]

"При морозе около 20о липучки выигрывают у шиповок почти 20% тормозного пути! Полученные результаты позволили сделать вывод: чем ниже температура, тем больше разница в пользу липучек. Объяснение простое: как уже отмечалось, с понижением температуры усилие, требуемое для прокола льда шипом, растет. Кроме того, холодный лед более шершавый, а липучкам это на руку."
Интересная статейка "За рулем" с цифрами и графиками...
Тест шипы и липучки на льду: Казус градуса
ссылка

[sh-wolf]

Цитата: (Sanch @ 24.2.2012, 20:07) Не надо идеализировать. У них есть все, в том числе и плохие дороги. И атомные АЭС постороены "идеально". Везде все одинаково. Падение качества всеобщая проблема.

Но это не оправдание незнанию основ движения по колее. Изобретать систему езды по колее они не обязаны, как и нести ответственность за то, что кто-то хочет от совершенно другой системы того, чего она по умолчанию не может.

[Ниссан Теанович]

Цитата: (Went @ 27.2.2012, 8:57) "При морозе около 20о липучки выигрывают у шиповок почти 20% тормозного пути! Полученные результаты позволили сделать вывод: чем ниже температура, тем больше разница в пользу липучек. Объяснение простое: как уже отмечалось, с понижением температуры усилие, требуемое для прокола льда шипом, растет. Кроме того, холодный лед более шершавый, а липучкам это на руку." Интересная статейка "За рулем" с цифрами и графиками... Тест шипы и липучки на льду: Казус градуса ссылка

А что же вы остальные 2/3 выводов то не приводите!?

Цитата: –5 ± 1оС Шиповки еще уменьшают тормозной путь: «Мишлен» на 5,8 м, «Континенталь» на 4,5 м. Средний показатель – 29,2 м. А вот липучки терпят фиаско: их результаты – 52,1–56,5 м. «Мишлен» сравнялся с «Бриджстоуном», а впереди «Нокиан». Средний тормозной путь на нешипованной резине – 54,9 м. Многовато! В таких условиях шиповки эффективнее почти в два раза. 0...– 1оС В таких условиях спасовали и шиповки, увеличившие тормозной путь в среднем еще на 3,9 м. Даже «Конти» со своими «брюликами» отдает 3,2 м. Липучки же окончательно провалились! «Нокиан» тормозит с результатом 77,1 м, «Мишлен» и «Бриджстоун» переваливают за отметку 80 м. Среднее значение – 82,3 м. При такой температуре липучки на льду безоговорочно, почти в два с половиной раза проигрывают шиповкам. Выбирая шины, учитывайте климат вашего региона: суровые снежные зимы, промороженные дороги – предпочтительнее нешипованные колеса; мягкие зимы, частые оттепели, сменяющиеся гололедом, – лучше шипы.

Ещё один аргумент тем, кто говоорит

Цитата: на кой хрен мне ездить по асфальту как корова на льду,стуча шипами,пока нет снега?

[Went]

Цитата: А что же вы остальные 2/3 выводов то не приводите!?

А зачем? когда есть помощники...
И выводов я не привожу, а ИМХО ссылаюсь сугубо на статью... и не более...
А по поводу шипов и не шипов ИМХО имею вот такое мнение - при температуре окружаюего воздуха ниже +5 по цельсию надо ездить на зимних шинах, как и рекомендую все производители шин...

[sh-wolf]

Цитата: (Sanch @ 27.2.2012, 16:18) Вы мне здесь какую нибудь тему обозначте, я найду информацию на YouTube или еще где нибудь и долго буду аргументировать сославшись на Вашу некомпетентность. Если, оказывать помощь то оказывать добрым советом, а не снисходительным всезнайством.

Я вам и так оказал методическую помощь, могу ещё двумя способами:

1) Нечего на зеркало пенять, коли рожа кривая

2) Плохому танцору ... VDC мешает

[a.b.m.163]

Что вы все спорите у кого рубашка красивее??! Пора найти компромисс!!
Каждому свое, кому шипы кому липучка... Я вообще хотел липучку купить так и не нашел подходящего размера из премиум сегмента, взял шип. Мне липучка ближе для моих поездок по постоянному маршруту!